?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

ИХНИЙ

Да, я понимаю, когда бьют за "экспрессо" и "одно кофе". Но "ихний" – это вполне себе существующее слово.

Понятное дело, что все зависит от стилистики текста, в котором оно употребляется, однако"ихний" встречается и у классиков (не только в речи героев, а и в авторской). Теперь же за употребление "ихнего" автора готовы заклеймить позором и еще всяким разным нехорошим вплоть до предложений убиться об стенку. На интернет-форумах при обсуждении "ихнего" начинаются реальные холивары. Увидев ваш "ихний", многие почувствуют себя обязанными указать вам место в районе плинтуса, куда вам с "ихним" надлежит отправиться.

В общем, "ихний" – какие за и против?

Комментарии

( 50 комментариев — Оставить комментарий )
buzuka
12 ноя, 2015 09:14 (UTC)
Можно рассуждать о происходждении слов, их встречаемости у классиков и прочих правильных вещах, но язык - существо текучее, каждому времени свойственны устоявшиеся речевые нормы и то, что за их рамки выходит.
Слова выпадают, впадают, приобретают новые оттенки и смыслы - все это нужно учитывать.

Учитывая, можно шагать в стороны, совершать пируэты и даже прыгать, имитируя попытку улететь. Но только если ты твердо знаешь, что делаешь и зачем это нужно. Если пируэты обыграны, оправданы и выглядят фишкой, а не косяком - прекрано. Если так сделать нельзя - ну и отставить.

Применительно к "ихнему" - мне тоже хочется бить за такое тапком.
Но в речи персонажей использую, да :)
Потому, возвращаясь к началу, с колокольни сегодняшней "ихний" - это либо безграмотность, либо штрих к простецкости образа. И в данном случае быку позволено то, что не позволено Юпитеру.
Как-то так мне видится.
olga_kai
12 ноя, 2015 09:22 (UTC)
Отчасти согласна: употребляя слово, которое, как минимум, большинству режет слух и смущает взгляд, надо понимать, зачем ты это делаешь.
А про позволено и не позволено - тема такая широкая, что одним "ихним" тут не ограничишься :)
(без темы) - buzuka - 12 ноя, 2015 09:54 (UTC) - Развернуть
wolfox
12 ноя, 2015 09:37 (UTC)
в речи персонажей - конечно, запросто. в авторской бы не поместила сама и очень сильно удивилась бы, встретив бы в книге.
olga_kai
12 ноя, 2015 09:40 (UTC)
В современной книге?
(без темы) - wolfox - 12 ноя, 2015 20:24 (UTC) - Развернуть
astra_incognita
12 ноя, 2015 09:47 (UTC)
Моя прабабка из глубинки вроде как рязанской области, и бабушка всегда говорила, что там говорят именно так и никак иначе.
Сейчас я бы использовала "ихний" как способ подчеркивания каких-то деталей. Ибо холиворы, плюс живя в киеве, постоянно слышу смешивания языков и это просто рвёт мозг.
olga_kai
12 ноя, 2015 10:59 (UTC)
У нас говорят "лента" вместо "пара" (про занятия в ВУЗах) и называют перекус, взятый с собой на работу, "тормозком" :) Но вот что любопытно: пока никто не называл употребление этих слов признаком неграмотной и/или нелитературной речи.

Насчет смешивания - согласна. Ужасно звучит. Особенно когда в обоих "ингредиентах" слова искаверканы.
(без темы) - astra_incognita - 12 ноя, 2015 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 12 ноя, 2015 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - astra_incognita - 12 ноя, 2015 12:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 12 ноя, 2015 17:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - astra_incognita - 12 ноя, 2015 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 13 ноя, 2015 17:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 13 ноя, 2015 19:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 13 ноя, 2015 21:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 14 ноя, 2015 05:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 06:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 13 ноя, 2015 17:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 13 ноя, 2015 19:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 13 ноя, 2015 21:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 14 ноя, 2015 05:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 06:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 14 ноя, 2015 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 14 ноя, 2015 08:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 12:24 (UTC) - Развернуть
lady_nb
12 ноя, 2015 12:27 (UTC)
в не авторской речи можно хоть "ложут" писать
olga_kai
12 ноя, 2015 17:02 (UTC)
В не авторской - да. А в авторской?
Я не про "ложут" :)
lady_nb
12 ноя, 2015 17:11 (UTC)
пошла в национальный корпус русского языка
поиск по художественным и не художественным текстам любого автора любого года - то бишь, по всему корпусу

Поиск ведётся по пользовательскому подкорпусу объемом 85 996 документов, 19 362 746 предложений, 229 968 798 слов.

Найдено 372 документа, 541 вхождение.

Это крайне мало
смотрим примеры
или не авторская речь, или позапрошлый век издания
примеров "авторская речь и современность" - кот наплакал
так что нет ихнему в авторской речи сегодня
(без темы) - olga_kai - 12 ноя, 2015 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lady_nb - 12 ноя, 2015 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_kai - 12 ноя, 2015 17:44 (UTC) - Развернуть
alexbor69
13 ноя, 2015 21:33 (UTC)
В авторской речи, я думаю, тоже возможно, если авторская речь - это одновременно и речь персонажа, когда повествование идет от первого лица.
Представь, что ты пишешь рассказ от лица неграмотного дореволюционного крестьянина, или полуграмотного, у которого два класса церковно-приходской школы.



Edited at 2015-11-13 21:34 (UTC)
(без темы) - olga_kai - 14 ноя, 2015 06:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 06:17 (UTC) - Развернуть
alexbor69
13 ноя, 2015 17:35 (UTC)
У нас в школе был военрук, который всегда говорил: "Ложь!" - в смысле "ложи", то есть "клади".
lady_nb
13 ноя, 2015 17:50 (UTC)
военрук - эка невидаль!
вот у меня студентки инфака на пятом курсе после госа кричали в кабинете "они билеты обратно ложут!" - вот это было посильней, чем фауст гете
:)
(без темы) - alexbor69 - 13 ноя, 2015 21:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lady_nb - 14 ноя, 2015 05:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 06:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lady_nb - 14 ноя, 2015 06:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 06:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lady_nb - 14 ноя, 2015 06:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 14 ноя, 2015 06:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexbor69 - 13 ноя, 2015 21:25 (UTC) - Развернуть
dmitriy_larin
12 ноя, 2015 20:34 (UTC)
Лично мне это слово режет слух (вернее, взгляд) , когда натыкаюсь на него и ему подобным в каком-нибудь тексте.

Но в последнее время правила использования языка стали намного либеральнее. И это касается не только русского. У нас в английском тоже становится все больше всяких "gonna", "kinda", "wonna" и прочих, в том числе и в авторской речи.

Хорошо это или плохо - по-моему, это зависит не только от образовательного уровня того, кто пишет, но и от целевой аудитории, которая это читает.
olga_kai
12 ноя, 2015 20:50 (UTC)
Мне кажется, что "ихний" не вернется в обиход, и скоро будет обозначаться не только как разговорное, но и как устаревшее. Читатель более лояльно относится к новым словам, чем к тем, которые уже воспринимает как признак недостаточной культуры речи.
(без темы) - dmitriy_larin - 12 ноя, 2015 22:22 (UTC) - Развернуть
( 50 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Август 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Разработано LiveJournal.com